Beginnen wir bei Adam -Allah schenke ihm Heil-. Schon dort liegt unsere gemeinsame Herkunft. Und zwar völkisch wie auch geistig.
Bis zum Volke von Nuh (Noah) -Allah schenke ihm Heil- verband die gesamte Menschheit die gleiche Herkunft, völkisch wie auch geistig. Denn zumindest nach islamischer Lehre kam erst zu dieser Zeit der Götzendienst auf.
Bis zu den Zeiten des Propheten Ibrahim (Abraham) -Allah schenke ihm Heil- verbreitete sich der Götzendienst unter allen Völkern. Er jedoch stellte einen Wendepunkt dar. Er ist der Inbegriff für die Renaissance des Monotheismus. Hier liegt die gemeinsame geistige Herkunft. Das Resultat seines Engagments gegen den Götzendienst läutete eine Vielzahl von Propheten ein, die Allah -erhaben ist Er- zu ihren Völkern sandte um sie zum Monotheismus aufzurufen. Überliefert sind uns (Muslimen) lediglich die Propheten der Nachkommen von Ishaq (Isaak) -Allah schenke ihm Heil-, der Sohn Abrahams und Stammvater der Banu Israil und die Nachkommen von Ismail (Ismael) -Allah schenke ihm Heil-, der Sohn Abrahams und Stammvater der Araber.
Beide sind Söhne Abrahams und gleichsam die Stammväter der zwei semitischen Völker aus denen die offenbarten großen Propheten hervorgangen sind.

Wieso sollte es zu den Eckpunkten des religiösen Dialogs gehören, diese gemeinsame Herkunft der Propheten zu erwähnen?
Auch wenn die meisten Gläubigen in der heutigen Zeit wohl nur noch die geistige Herkunft mit Abraham für sich in Anspruch nehmen können.

»Nach islamischer Lehre war bereits Adam -Allah schenke ihm Heil- ein Muslim und Ibrahim (Abraham) -Allah schenke ihm Heil- ebenfalls.«

dann funktioniert das mit der gemeinsamen »Herkunft« ja ebenfalls nicht.

Nach islamischer Lehre war bereits Adam -Allah schenke ihm Heil- ein Muslim und Ibrahim (Abraham) -Allah schenke ihm Heil- ebenfalls. Wer das nicht weiß ist nicht für den Dialog geeignet und wer es weiß aber als Eckpunkt für den Dialog ausklammern möchte, der ist unverschämt.

Und die Einheit von Judentum und Zionismus ist ein Wunschtraum.
Welcher Prophet hat das bestimmt? Der Zionismus ist säkularistisch und das Judentum nicht.

Yahya ben Rainer

Schmuel und Schmelke unterhalten sich. Schmuel sagt »Ich denke, die Blockade von Gaza sollte aufgehoben werden. Mir tun die Leute leid.«
woraufhin Schmelke
»Mit Deinen Ansichten unterstützt Du den internationalen Terrorismus, nämlich dadurch, dass Du der Hamas das Wort redest. Du forderst die gleichen Dinge wie die Hamas. Schäm Dich, Dein Land in dieser Weise zu verraten« antwortet.

Das ist etwa unsere Gesprächsebene. Ich schreibe etwas und dazu werden Kontextualisierungen konstruiert.

Die Frage nach einer möglichen Veränderung des »Judentums« könnte mir auch ein charejdischer Jude stellen. Was antworten wir ihm auf seine Frage, was sich am Judentum verändert hat, seitdem er die Jeschiwah verlassen hat. Plötzlich gibt es Menschen, die tatsächlich an eine Evolutionstherorie glauben. Der ArtScroll-Verlag druckt Torahausgaben mit einem entsprechenden Kommentar. Es wird auch Juden geben, die fragen, seit wann es üblich ist, dass Frauen und Männer gemeinsam eine Hochzeit feiern. Es wird auch Juden geben, die Fragen, seit wann Frauen offen ihr Haar zeigen dürfen. Oder auch Juden die fragen, seit wann Frauen und Männer wieder getrennt sitzen. Oder Juden die fragen, seit wann Bat-Mitwah Mädchen nicht mehr zur Torah aufgerufen werden. Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen, aber ich denke, es ist klar, worauf ich hinaus will.

Erneut bitte ich Sie, vielleicht im Kontext meines Textes bleiben? Vielleicht ist es einfacher, wenn ich Ihre persönlichen Spitzen einfach übergehe:

1.) Wer hat hier in diesem Kontext Ihre Art zu denken als Bedrohung betrachtet?
2.) An welcher Stelle lesen Sie das heraus?
3.) Verstehe ich nicht, wo hier das orthodoxe Judentum negiert wird? An welcher Stelle?

Chajm grenzt hier nichts aus, auch nicht das, was du als “orthodoxes” Judentum bezeichnest. Diese Richtung ist Teil des Judentums, eben nur ein Teil davon. Und als Teilphänomen ist diese Richtung nicht in der Lage, andere, im jüdischen Volk eigentlich viel wirksamere und populärere Faktoren wie den Zionismus auszuschließen. Vielmehr bist du es, die du versuchst, einen Grundzug des heutigen Judentums aus dieser historischen gewachsenen Substanz zu “entfernen”.

Viele litwakisch-orthodoxe Juden waren und sind – allgemein gesprochen – gegen den Chassidismus. Trotzdem kommen sie (meistens bzw. sofern bei Sinnen) nicht auf die Idee, zwischen “Judentum” und “Chassidismus” zu differenzieren, weil auch sie verstehen, dass diese Richtung, also der Chassidismus, ein Teil des Judentums ist, ohne welchen auch das heutige Judentum nicht zu verstehen wäre. Man muss also den ideologischen Gehalt nicht akzeptieren, aber schon in der Lage sein, auch über den Tellerrand der eigenen Richtung hinauszuschauen.

Vielleicht ist das Judentum tatsächlich grausam: Landnahme, Völkermord, ethnische Säuberungen – damals und heute. Aber dadurch wird es kein bisschen weniger jüdisch.

Im Übrigen drängt sich mir die Frage auf, ob der Islam nicht irgendwann überwunden werden muss, damit es mal zu einem langfristigen und stabilen Frieden kommt.

Ich habe vom Zionismus gesprochen, nicht vom Judentum.
Meinetwegen nicht der Zionismus, sondern strikt nationalistische Narrative, die auf Ausschluß oder Überlegenheit rekurieren.

Wenn es eine Grundlage des Zionismus gibt, also etwas, was nunmehr mit großer Wahrscheinlichkeit allen Zionisten gemeinsam ist, dann ist es wohl die Prämisse, dass die jüdische Nation ein Recht auf einen eigenen Staat im jüdischen Land hat.

Dagegen hab ich ja auch nichts, hab ich schon oben gesagt.

Sollte die Nation wieder keinen eigenen Staat haben und unter alle Völker der Erde zerstreut werden?

Das sag ich und meine ich auch nicht. Aber die Verfasstheit oder die zugrundeliegende Idee, von mir aus Ideologie, kann sich doch ändern. Alles was von Menschenhand ist, ändert sich.

Man sollte nicht den Fehler machen eine Ideologie mit einer Bevölkerung zu identifizieren. Ich spreche übrigens auch nicht von Juden, sondern von Israelis in Israel.

In der Türkei wird man auch viele Probleme mit Menschenrechtsverletzungen, Meinungsfreiheit und die Rechte von Minderheiten solange nicht lösen, solange der türkische Nationalismus und das Türkentum als implizite Staatsideologie vorherrscht. Aber ich muss mir natürlich anhören, ich würde den türkischen Staat verraten oder ihn vernichten.
Und ich sehe viele Parallelen zwischen Israel und der Türkei, trotze der auch vielen Unterschiede.